giovedì 3 febbraio 2011

Vorrei ma non posso




Quant'è dura accettare il verdetto del campo. La Juve perde a Palermo l'ennesima occasione per recuperare punti e posizioni in una classifica corta e deficitaria. Tecnicamente c'è poco da dire . Uscito Matri è finita la pericolosità offensiva della squadra. Pur mangiandosi tre gol all'esordio Matri ha dato all'attacco bianconero una presenza che mancava da tempo. Quello che ancora non c'è è la velocità e la precisione nei passaggi , nelle geometrie, nell'attaccare gli spazi . La Juve c'è con la testa ma non c'è con i piedi, aspetta il Palermo che puntualmente la punisce in velocità e approfitta dell'ennesima disattenzione difensiva . La Juve si sveglia e si scuote non per suoi meriti ma per la palese ingiustizia di un rigore non concesso. Morganti da la scossa alla Juventus ma nonostante l'orgoglio ferito e i gol mangiati non riesce a pareggiare una partita contro un avversario ampiamente alla sua portata. Non si può dire che la Juve non ci abbia provato e messo l'anima . Il problema è che sulle fasce Grygera e Grosso sono giocatori da terza categoria e in mezzo al campo Aquilani e Melo non danno ritmo e creatività a un attacco che soffre maledettamente l'assenza di Fabio Quagliarella. Morganti , anche stasera, ha dato il meglio di se .
Complimenti sinceri . Nulla è perduto . Rialziamoci e lottiamo fino alla fine.


- Bertino O'Spruzzatore -

210 commenti:

  1. Buffon 5 beh non è che sia esente da colpe sui goal subiti, non molto in forma altrimenti avrebbe preso il primo goal..ma anche in generale non è molto sicuro

    Grygera 4.5 costantemente impalpabile..dico almeno se hai paura non spingere e tieni la posizione!!

    Barzagli 5.5 meno peggio di quanto mi aspettassi alla fine è lui che "mantiene" un po' li' dietro..ma sul goal s'addormenta anche lui

    Chiellini 5 ci andiamo incontro a questa caxxo di palla sui calci da fermo, l'andiamo ad impattare o ci facciamo anticipare sempre?? buonanotte..il peggio del peggio poi è stato vederlo esterno alto ma non do' le colpe a lui...

    grosso 5.5 va be' dai tu gia' sei scarso di tuo evito di girare il coltello nella piaga...

    Krasic 5 la palla serve anche per essere giocata tra compagni...tradurgli in serbo il significato del termine "passaggio", "appoggio" , "scarico" etc

    Melo 4 va be' non ho parole, un centrocampista che ha le medie realizzative di 1 passaggio su 10 che caxxo di centrocampista è??

    Aquilani 5 urge qualche cura ricostituente, spremute d'arancia, olio di fegato di merluzzo... c'è davvero necessita' che torni su livelli ottimi perche' li' in mezzo se non sta bene lui non c'è UNO che sappia giocare la palla

    Marchisio 6.5 corre, a tutto campo, buone chiusure, tampona, si inserisce e segna pure..il tutto in un ruolo a lui non congeniale...ma chi te lo fa' fare, perche' non parli con Delneri e gli dici " se giocano Melo e sissoko a centrocampo perche' caxxo devo sacrificarmi in fascia per loro??" Capisco se in mezzo ci giocassero Platini-Tardelli...

    Del piero 5 meno uno..(al sei nazioni)

    Matri 5.5 si mangia un paio di goal e poi chiede il cambio per crampi dopo un'oretta scarsa...me cojoni.. Cosa faceva a cagliari? spiaggia e aperitivi?

    Sissoko 4 l'apertura per Salihamidzic è l'emblema del giocatore in questo momento..ma non mi incaxxo con lui, ma con chi lo fa' giocare..

    martinez 5 si vabbe' perche' dovrei incaxxarmi con te..se ti hanno pagato 12 milioni per metterti fuori ruolo non è colpa tua

    Salihamidzic s.v.

    Delneri 4 l'impressione è che dopo i primi 20min il Palermo abbia dato per scontata la vittoria ed i problemi se li sia creati quasi da solo..certo non come li riesce a creare Delneri

    Marchisio sarebbe il 2° cc migliore in rosa(dopo aquilani) ma deve sacrificarsi sulla fascia per fare spazio alla premiata ditta Melo-sissoko..non parlo poi dei cambi a partita in corso che ormai conoscono pure i muri, molta fantasia e genialita' devo dire...e solito goal fatto su calcio da fermo..

    ..ah ovvio che con fantasia non intendo "schierare Chiellini esterno alto" sia chiaro!! a quel punto è meglio che non t'inventi niente mister!!!

    per il resto non deve certo esser lui a parlare d'arbitro e tutto il resto, sclerate varie(perche' non ci sta capendo piu' un caxxo), la responsabilità di certe dichiarazione doveva prendersela un dirigente e di certo non lui.

    dal punto di vista tattico spiace aver ragione da luglio 2010.

    RispondiElimina
  2. ah comunque nel calcio d'angolo di ieri(l'ho rivisto piu' volte anche bloccando secondo dopo secondo) mi sento di dire che la colpa è al 99% di Buffon.

    RispondiElimina
  3. tra l'altro ieri mi pare il cesena o un 'altra squadra che giocava con le maglie chiare (forse chievo)..comunque non è fondamentale...era sempre schiera con la linea a zona sui calci da fermo, e ha subito zero pericoli!

    Sapete perchè? andavano sempre in contro al pallone e si occupavano solo di quello, non come l'orango della minkia di chiellini, che sbraccia solo e del pallone non ne conosce neppure la forma.

    P.S.

    un pallone in area piccola è sempre del portiere. Solo che noi da alcune partite non lo schieriamo!

    RispondiElimina
  4. Io quoto lo ZIO.

    Aggiungo che diventato il calcio in questo paese come la MAFIA, urgono due cose:

    mettere un altrettanto mafioso di casa savoia in Federazione, e (passo secondo) raderla al suolo.

    Partita rubata oltre ogni ritegno e misura.
    E' da mo' che i nostri dirigenti dovrebbero incazzarsi e di brutto non solo da ieri sera.

    Stiamo pagando il ricorso di calciopoli.
    (guardate il rigore regalato all'Inter domenica contro il Palermo e guardate la direzione di ieri sera.)

    RispondiElimina
  5. sicuramente l'arbitro ci ha penalizzato ieri ma siamo SCARSI.

    SCARSI.

    tutti, dal presidente al magazziniere

    RispondiElimina
  6. p.s.

    W i GIOVANI allenatori

    Pioli
    ficcadenti
    Allegri
    Giampaolo(vedrete che il catania lo richiama)

    etc

    RispondiElimina
  7. marchisio perde colpevolmente pastore a centrocampo in occasione del primo gol .. non lo rincorre e alla fine interviene in scivolata aquila quando ormai il pallone è partito
    miccoli mette bene palla a terra e
    buffon fa la frittata perchè il calcio è anche culo che al contrario si chiama sfiga ....
    non ci credete??
    guardate che gol ha fatto marchisio in mezzo a avversari e a fil di palo e poi guardate le palle
    sciupate da noi in posizione anche più facile .. matri ad esempio
    quello che c'è da dire è che una squadra meritava ieri sera e aveva la maglia a striscie

    RispondiElimina
  8. che ti fai saltare da Pastore con un dribbling in velocita' a cc ci può stare secondo me

    sul primo goal è probabilmente in ritardo Grygera, comunque è tutta le gestione del 3vs3 che non è andata bene..compresa anche l'uscita di Buffon

    comunque prendere un goal come quello su splendida giocata individuale(sia di Pastore che miccoli) ci può stare

    caxxo quando ti fai 50mt di campo palla al piede e poi la metti sui piedi del compagno davanti al portiere io dico che sei stato bravo e basta!!

    è il 2° goal che non vedo prendere neanche alle squadre di seconda/terza categoria..

    RispondiElimina
  9. questa juve in crisi ha perso meno peggio di altre volte che era in forma qui a palermo
    e la musica davanti è cambiata
    e andrà a regime con toni boa o iapippa e torneremo a segnare e a sperare perchè non è pensabile che fino alla sosta eravamo divertenti e creatori di infinità di palle gol e improvvisamente siamo imbrocchiti
    e ieri sera c'è stata la riprova
    dopo un avvio maledetto si è rivista la squadra che sopperisce col carattere e con finalmente un nuovo terminale offensivo e questo
    è un buon segno e lascia sperare
    tanto ragazzi non c'è alternativa a sfracassarci i coglioni io mi son stufato e tifo fino a giugno poi
    vedremo se questi sono peggio dei precedenti nell'allestire una squadra finalmente competitiva
    insomma io ieri sera partito depresso mi sono ringalluzzito
    moderatamente ma sicuro
    ;-)

    RispondiElimina
  10. ah, il sarchiapone torna alla vittoria ma il ritiro a oltranza prosegue.

    RispondiElimina
  11. mister baggio sai che io sono uno dei più feroci critici di marchisio al contrario di voi con chiellini e co.
    ma ieri sera è poi uscito alla grande ed ha sfiorato il raddoppio per pura sfiga come pure krasic all'inizio vagabondava e sappiamo quanto sia importante per noi poi però anche lui è salito ed ha servito diverse palle tra cui un gol fatto a matri mi sembra sempre deviato di culo
    e si è fatto trovare in zona tiro ignorato da delpiero un paio di volte insomam anche lui è cresciuto
    forse la squadra punta nell'orgoglio dal nuovo pesante svantaggio ma tant'è un risveglio c'è stato in una serata di buffon e tecnico da dimenticare
    uno prima diceva che dovevamo perdere 5-0 se c'era il barca forse non ha visto le occasioni clamorose nostre .. credo che con udine e roma si sia toccato il fondo e ieri sera c'è stata la prima spinta verso l'alto

    RispondiElimina
  12. D'altra parte (culo a parte) se lo Zio è in testa alla Fantasy ci sarà un motivo. :-D

    RispondiElimina
  13. strabico alla marotta3 febbraio 2011 alle ore 10:28

    anche Miccoli-Kasami, hanno sbagliato da due metri.

    era 3-1 altrimenti


    io le partite le guardo da entrambe le parti, non che quando attaccano gli altri giro la testa verso la tribuna a vedere le fighe dei giocatori.

    RispondiElimina
  14. D'altra parte (culo a parte) se lo Zio è in testa alla Fantasy ci sarà un motivo

    ----------

    questo in quanto a magheggi è peggio del Carca che infatti dopo le intercettazioni dello scorso anno è in linea juvinese in quanto a classifica

    RispondiElimina
  15. A parte i primi 15 minuti il Palermo è stato preso a sportellate.

    RispondiElimina
  16. Peccato che i primi 15 minuti (rectius, 20) facciano parte del totale. A me le querimonie su Morganti sembrano sempre ridicole come mi son sembrate dall'infanzia in poi quelle su di noi a parti invertite. Palermo 4 palle-gol nitide, 2 gol, Juve 5 palle-gol nitide 0 gol (dato che la rete di Marchisio è stata segnata paradossalmente nell'azione meno nitida fra le tante nostre), fine della storia. Vero che Matri è stato più pericoloso di Grullit in due anni, ma bastava buttarne dentro una per mettere Morganti in condizione di attaccarsi alla sua testa. Non parliamo poi dei crampi al 60°.....

    RispondiElimina
  17. capisco che dopo 20 minuti la Juve è cresciuta pero' non sarei sicuro che sia tutto merito nostro...

    oppure magari è il Palermo che fatti due goal in 10 minuti si è seduto come a giocare al gatto col topo..

    RispondiElimina
  18. anche Miccoli-Kasami, hanno sbagliato da due metri....
    .....
    infatti sbagliano il 3-1 ormai alla fine come del resto pastore calciò a lato in posizione simile al palo contro l'inter
    ma resta il fatto che da casa mia, magari vedessi le fighe in tribuna,
    mi tocca guardare nella tivù e ieri sera è innegabile che al palermo è andata grassa ma tanto tanto

    RispondiElimina
  19. finalmente c'è vita nell'ambiente Juve.

    Cuccureddu uber alles!!!

    RispondiElimina
  20. Dai Cuccu, questa volta non sono daccordo. E' da Napoli che viviamo un incubo arbitrale, poi possiamo criticare società tifosi, squadra, Chiellini e la nonna di Cappuccetto Rosso ma ieri sera il Palermo non è esistito fatti salvi i 15 minuti iniziali.
    Sarebbe ora di contare qualcosa anche a Palazzo. Su questo si ne possiamo discutere.

    RispondiElimina
  21. http://www.vecchiasignora.com/topic/179264-e-per-fortuna-che-il-calcio-ora-e-pulito/

    Questo è l'arbitro e la sua posizione. Ma di cosa stiamo parlando?!!

    RispondiElimina
  22. Francamente io aspetto giugno e gli esiti di Napoli per vedere le mosse di Monociglio.
    Da lì in poi vedrò se proseguire solo col rugby e con l'hockey.

    RispondiElimina
  23. E' da Milano, dalla vittoria con il Milan che non ci fischiano più nulla. Casualità? Misticismo? Isterismo? Non so fate voi.

    RispondiElimina
  24. quoto sempre il cuccu a prescindere che abbia ragione o meno
    ehehehe
    certo tutti avremmo voluto il gol
    all'esordio ma è altrettanto vero
    che con lui c'è più apprensione
    negli avversari ., diceva un tale è meglio crearle e sbagliarle le occasioni che non crearle per niente e in questo siamo in linea con la juve pre sosta solo che oltre agli errori la buttava dentro
    di più
    @baggio
    anch'io penso che il palermo si sia sentito appagato o toccato dal dio della palla e in grado di fare scempio se solo lo avesse voluto
    insomma s'è montato la testa
    è anche vero (vedi inter) che non sanno difendersi ma manco un pochino e se non fosse per il bove sarebbero da caterve di gol
    è mancatio il cecchino dai se no stavamo qua, sempre a percuoterci le palle, ma allegramente

    RispondiElimina
  25. sicuramente a Krasic ad esempio non gli fischiano piu' un fallo da bologna

    pero' di certo non mi è utile se parte sempre palla al piede e abbassa la testa..prima mi incaxxo con lui che non gioca per la squadra poi magari me la piglio anche con l'arbitro.


    è un esempio per dire che il problema a cui penso io è che siamo SCARSI e basta...l'arbitro ieri l'ho considerato poco, anche perche' dobbiamo anche ammettere che se al posto del giallo tira fuori il rosso a Marchisio(che gli mette le mani addosso) forse non facevi neanche il goal del 2-1..

    RispondiElimina
  26. Abbiamo fatto qualcosa al riguardo? Ricusato (anche solo simbolicamente) Merdanti PRIMA della partita? Intendiamo ricorrere contro l'omologazione del risultato? Se Melo dovesse effettivamente venire squalificato per avere scritto "Morganti bandido" sul suo profilo FB promuoveremmo ricorsi anche di costituzionalità delle norme federali (ce ne sono molte fuori da ogni ordinamento giuridico accettabile)? No? E allora zitti e subire. E magari marcare a uomo sui corner.

    RispondiElimina
  27. Se lo avessero ricusato sarebbero stati tacciati di 'interismo' alla meglio dei discepoli milanesi.

    RispondiElimina
  28. @ZIo

    ma infatti è proprio un difetto del palermo che in certi momenti della partita pare staccare la spina.

    ecco perche' tende a prendere goal.

    l'inter con una buona dose di culo è riuscita a fargli 3 goal e a vincere, pero' a milano il palermo aveva giocato per 70 minuti.

    con noi il palermo s'è "seduto" invece per 70 minuti e siam riusciti a fargli solo un goal(su calcio da fermo)...

    concludendo il palermo si addormenta dietro ma noi siamo molto sterili in attacco..

    RispondiElimina
  29. @Baggio

    A parte l'utilità, se un difensore abbatte l'avversario è fallo a prescindere. (valido per arbitro, guardalineee, e quarto uomo esclusi)
    Ma capisco che in questo momento è meglio dare contro che a favore.
    E' diventato quasi una moda.

    RispondiElimina
  30. Ma avrebbo "preso posizione", e posto il problema. Dire che uno non deve arbitrarmi dopo è una cagata, va detto prima.

    RispondiElimina
  31. l'inter con una buona dose di culo è riuscita a fargli 3 goal e a vincere, pero' a milano il palermo aveva giocato per 70 minuti.

    -----------------------------

    Per l'Inter diciamo che è culo (un rigore inventato e uno nettissimo negato ai palermitani).
    Per noi solo scarsissima squadra, palla a terra e pedalare.
    W la coerenza.

    RispondiElimina
  32. nice siamo in minoranza, oltranzisti si, ma pur sempre marginali e
    ubi maior
    minor va al cesso
    ;-))
    pure io capisco le critiche e posso condividerle ma ieri sera no
    anche lasciando stare morgante il brigante abbiamo subito gol doppio su portiere rientrante e logoro
    poi solo juve fino allo sciagurato doppio cambio del tecnico che se da un lato può aver senso nei crampi di matri dall'altro non ve n'è
    alcuno in quanto momo non potrà mai impostare meglio di aquila e noi
    avevamo il pallino in mano
    pazienza

    RispondiElimina
  33. Se Melo dovesse effettivamente venire squalificato per avere scritto "Morganti bandido" sul suo profilo FB promuoveremmo ricorsi anche di costituzionalità delle norme federali (ce ne sono molte fuori da ogni ordinamento giuridico accettabile)?

    ______


    certo che dobbiam far riscorso se gli danno due giornate...

    ...ne dobbiamo chiedere 4!!

    RispondiElimina
  34. Ma avrebbo "preso posizione", e posto il problema. Dire che uno non deve arbitrarmi dopo è una cagata, va detto prima.

    -------------

    No Cuccu. Questo era il modus operandi della banda Moratti prima del 2006. Se facessimo anche noi così verrammo (ripeto) tacciati di interismo.

    RispondiElimina
  35. beh se in 20 minuti sei già sopra di 2 gol ti puoi permettere di rialassare, e noi abbiamo giocato di cuore e grinta ... roba da toro insomma ... delneri lo ha detto chiaramente ieri a skY "quando torneranno gli effettivi sarà un'altra musica" traduco: sono un mediocre perchè so fare solo un tipo di minestra.
    siamo nella merda fino al collo.

    di solito ai silenzi stampa parla il dirigente non l'allenatore. Dilettanti e buffoni.

    tutto il palermo vale il cartellino di melo.

    RispondiElimina
  36. Il cambio di Aquilani lo ha spiegato perchè è stato fatto. E poi comunque Aquilani è stato impalpabile tutta la partita. (Alla fine comunque i giocatori sono quelli, più di tanto...)

    RispondiElimina
  37. Mauro è da lapidare ovunque si trovi. Ieri sera gli avrei staccato la testa e ci avrei giocato a booling.

    RispondiElimina
  38. tutto il palermo vale il cartellino di melo.

    -------------------------------

    Bovo nemmeno se me lo regalano. Sirigu il nuovo numero uno? :-D

    RispondiElimina
  39. beh se avessimo vinto anche noi 3-2 ieri oggi avrei detto che abbiam vinto a culo.

    mi sembra normale.

    il problema è che abbiam perso 2-1

    e poi non son abituato a piangere per l'arbitro perche' non fa' parte della mia filosofia e idea di calcio(anche perche' tifo Juventus e non inter), vedo prima i difetti della mia squadra

    la sconfitta' è da analizzare sempre a 360° altrimenti non cresci mai...ecco perche' sbaglia anche del neri a piangere con l'arbitro.


    @zio

    non siete in minoranza a me sembra che quello in minoranza sono io...

    RispondiElimina
  40. DelNeri Vs.:

    - Ferrara 0
    - Ranieri II -11
    - Ranieri I -12

    RispondiElimina
  41. siamo in due baggio ... ma cazzuti ... a nice lascio melo e chiellini e mi prendo bovo e nocerino ... e già che ci sono anche l'allentatore ...

    RispondiElimina
  42. la sconfitta' è da analizzare sempre a 360° altrimenti non cresci mai...ecco perche' sbaglia anche del neri a piangere con l'arbitro.

    ----------------------

    Non è il primo episodio è l'ennesimo da tanto, troppo tempo. ;)

    RispondiElimina
  43. è mancatio il cecchino dai se no stavamo qua, sempre a percuoterci le palle, ma allegramente

    ----------

    se il cecchino lo deve scegliere Marotta tiamo freschi.

    RispondiElimina
  44. Con Bovo giocate a tennis e a tre palle... :-D

    RispondiElimina
  45. Milan -13
    Napoli -8
    Lazio -6
    Roma -4 (una partita in meno)
    Inter -3 (due partite in meno)
    Palermo -2
    Udinese -2

    Se non sbaglio calimero disse che l'anno scorso si era stufato dei record negativi? ...
    ora come li chiamiamo, routine?

    RispondiElimina
  46. scuola calcio dilettantistica3 febbraio 2011 alle ore 11:24

    io so' che quando fai un goal più degli altri, alla fine all'arbitro che voleva mettertela nel culo gli stringi la mano, gli sorridi sul muso e gli dici Grazie...

    RispondiElimina
  47. Se non sbaglio calimero disse che l'anno scorso si era stufato dei record negativi? ...
    ora come li chiamiamo, routine?

    ------------------

    Si chiamano sfiga e dolo.

    RispondiElimina
  48. Si chiamano sfiga e dolo.
    -----------------
    ossia DELNERI

    RispondiElimina
  49. va be' la riassumo in maniera piu' semplicistica possibile: ieri secondo voi abbiam perso per colpa di Morganti??

    per me no.

    ecco, questo è tutto..

    da tecnico sono abituato PRIMA a pormi altre domande.

    esempi.

    l'azione del reparto difensivo è efficace? di centrocampo? d'attacco??


    la squadra riesce con buona frequenza a concludere l’azione in modo da risultare equilibrata una volta chiamata a difendersi?

    Il portiere sa leggere la situazione tattica e riesce a difendere lo spazio oltre che la porta quando è necessario?

    i centrocampisti riescono a recuperare rapidamente una volta superati dalla linea della palla?


    la squadra riesce a difendersi efficacemente aggredendo alto??

    la squadra riesce a difendersi efficacemente aggredendo basso??

    le scalate sono efficaci?

    La squadra ad essere opportuna in fase di costruzione?

    La squadra riesce a sviluppare una efficace fase di rifinitura?

    il reparto di centrocampo riesce a gestire la palla e a mettere in difficolta' l'avversario?

    siamo pericolosi??

    la squadra arriva efficacemente alla conclusione??

    gli schemi provati in allenamento sono efficaci e creano pericoli??


    dopo queste domande(ce ne sarebbero altre 100) poi magari mi incaxxo con l'arbitro.

    RispondiElimina
  50. sfiga in quanto ha detto si
    dolo per come costruisce la squadra

    RispondiElimina
  51. Nel fallo di mano non era scomparsa la regola dell'involontarietà?

    Per il fallo di Pepe hanno dato rigore contro alla Roma per molto meno.

    RispondiElimina
  52. io so' che quando fai un goal più degli altri, alla fine all'arbitro che voleva mettertela nel culo gli stringi la mano, gli sorridi sul muso e gli dici Grazie...

    ________


    OHHHH caxxo e diciamole ste cose!!!

    RispondiElimina
  53. dopo queste domande(ce ne sarebbero altre 100) poi magari mi incaxxo con l'arbitro.
    -------------

    già dopo 5 sarebbe da mandare delneri al cepu di coverciano ...

    RispondiElimina
  54. io so' che quando fai un goal più degli altri, alla fine all'arbitro che voleva mettertela nel culo gli stringi la mano, gli sorridi sul muso e gli dici Grazie...

    ---------------
    per quella squadra tifavo fin da bambino ... si chiamava Juventus ...

    RispondiElimina
  55. per essere rispettati dal palazzo occorre occorre anche essere credibili in campo, e noi non lo siamo, non lo siamo ancora perlomeno.
    ieri si è provato a raddrizzare la gara solo grazie ad una reazione nervosa dopo il primo rigore negato.
    poca roba vero, ma lo scorso anno non si vedeva nemmeno quello

    RispondiElimina
  56. l'allenatore ha l'obiettivo di ricavare informazioni utili sul rendimento della propria squadra.

    solo cosi' si migliora settimana dopo settimana.

    se pensi che hai perso per l'arbitro non migliori mai.

    RispondiElimina
  57. Baggio,
    guardati i tabellini perchè penso tu abbia visto un'altra partita:

    http://www.livegoals.com/gamecenter/palermo-vs-juventus-02-02-2011

    RispondiElimina
  58. ecco GT se vuoi avevo qualche file, qualcosa sulla lettura della partita, magari puo' esser utile anche a voi.

    posso scrivere qualcosa su questo argomento

    RispondiElimina
  59. Ho scritto Baggio ma è aperto al pubblico, soprattutto quello sordo e non muto che insegue la gloria effimera con qualche colpo di tacco scordando che il calcio quando è sano è comunque bello nonostante la sconfitta.

    RispondiElimina
  60. Il mio giudizio sulla partita l'ho dato ieri via sms a parecchie minkie.
    Ok Morganti ma la squadra è una merda (e lo dico da parecchio...) condotta da un onesto mestierante e null'altro ed allestita da un simpatico camaleonte.
    i 2 gol se li prendeva la mia squadra di 1° categoria avremmo passato i prossimi 2 allenamenti a fare ripetute sui 100 mt accosciati....

    vogliamo parlare dei piazzamenti dei signori Buffon-Chiellini-Grygera?
    o di come -difendendo a zona- i signori Krasic e Matri si aprano permettendo il terzo tempo di Migliaccio?
    cazzo non fatemi bestemmiare...

    RispondiElimina
  61. ecco GT se vuoi avevo qualche file, qualcosa sulla lettura della partita, magari puo' esser utile anche a voi

    ---------

    qui siamo tutti analfabeti

    RispondiElimina
  62. http://www.aia-figc.it/

    Sito ufficiale della Associazione Italiana Arbitri. A guardare lo sfondo non si direbbe.....

    RispondiElimina
  63. Nice leggi quello che ha scritto Scirea, son d'accordo con lui.

    RispondiElimina
  64. ok Mariello la squadra è una cacca. Assodato questo non dovevamo iscriverci?

    RispondiElimina
  65. e Scirea solitamente è uno che gli arbitri se li è sempre "mangiati"..

    se neanche lui oggi ce l'ha con l'arbitro(per prima cosa) deve far pensare..


    siamo chiari non è che non ce l'ho con Morganti che è una faccia di caxxo ma abbiam problemi peggiori dell'arbitro che forse c'è venuto contro..

    perdiamo da 3 partite, non facciamo piu' di 4 passaggi di seguito e segnamo solo su angoli e punizioni....

    RispondiElimina
  66. Ma appunto, è quello che volevo dire: se avessimo concretizzato due delle 5 palle-gol o Morganti annullava svelando il giochino (e allora avremmo avuto ragione), oppure avremmo pareggiato/vinto in culo a Morganti. Se Pazzini non avesse fatto i suoi due gol (e Pastore avesse segnato il rigore)col rigoricchio che gli hanno dato ci si sarebbero fatto un impacco.

    RispondiElimina
  67. Nice leggi quello che ha scritto Scirea, son d'accordo con lui.

    --------------------------------

    No rispondi a quello che ti ho scritto io.
    I tabellini li hai visti? Perchè non capisco di cosa stiamo parlando.

    RispondiElimina
  68. Ma appunto, è quello che volevo dire: se avessimo concretizzato due delle 5 palle-gol o Morganti annullava svelando il giochino

    --------------------------------

    Ma non è bastato Napoli?
    Avevamo pareggiato. Ho scritto avevamo.....

    RispondiElimina
  69. Nice ascoltami....
    non è che io non sia furibondo con la faccia di Merdanti; il problema è a monte.
    Io sono inferocito con Monociglio e sai perchè?
    perchè se fosse realmente il presidente-messia che tutti vogliono ci metterebbe 5 minuti a far terminare questo schifo.
    AA:"Pronto?"
    Abete:"_Sì pronto sono Abete"
    AA:"Salve sono Andrea Agnelli, Le volevo consigliare di ricominciare ed in fretta a trattarci da Juventus altrimenti porto la squadra in svizzera e poi-senza 14 MILIONI DI GOBBI- mi diverto a vedere come funziona il vostro baraccone"
    CLICK.

    RispondiElimina
  70. perdiamo da 3 partite, non facciamo piu' di 4 passaggi di seguito e segnamo solo su angoli e punizioni....

    -----------

    ....e capirai per voi siamo tutti figli di Guardiola e del suo Barcellona. Ma gli altri li guardate giocare?
    Ma lo vedi giocare il Chelsea per fare un esempio recente? Il vostro Carletto nazionale?
    Ieri avevo scritto se secondo voi il rigore dato ai blues ci fosse.
    Avete sorvolato tutti.

    RispondiElimina
  71. ho visto i tabellini e pure la partita.

    facciamo cagare e l'arbitro che è stato stronzo e' l'ultimo dei problemi.

    ovviamente per come la vedo io.

    credo sia abbastanza chiaro il mio parere..ovviamente invito tutti a risponder(si) alle domande che ho fatto io sulla partita..poi ognuno trarra' le proprie conclusioni

    RispondiElimina
  72. ma infatti tra Napoli e palermo c'è un po' di differenza.

    cioè a Napoli abbiamo fatto mediamente più cagare di Palermo.

    RispondiElimina
  73. Nice, infatti per me l'annullamento di napoli è stato molto più rilevante degli errori di ieri. Fermo restando (per me) che puoi solo presumere che, dato buono il gol di Toni, la partita avrebbe preso un'altra piega, perchè magari ce ne avrebbero fatti 5. Se no siamo sempre al teorema del rigore di Ronaldo (Juve avanti in classifica, in vantaggio, mezz'ora e fischia da giocare, ma l'avesse dato avrebbero a) segnato; b) vinto la partita; c) vinte tutte le altre e noi no)

    RispondiElimina
  74. il chelsea dopo un periodo di crisi è tornato a fare 3-4 goal a partita.

    noi?

    RispondiElimina
  75. AA:"Pronto?"
    Abete:"_Sì pronto sono Abete"
    AA:"Salve sono Andrea Agnelli, Le volevo consigliare di ricominciare ed in fretta a trattarci da Juventus altrimenti porto la squadra in svizzera e poi-senza 14 MILIONI DI GOBBI- mi diverto a vedere come funziona il vostro baraccone"
    CLICK

    ------

    P.S.

    aggiungendo...per quel risarcimento danni che vi chiederemo avete già messo da parte qualcosa?..ecco fatelo....

    RispondiElimina
  76. manda mister e fai post ...
    cruiser6801@gmail.com

    l'ho scritto ieri ma lo riscrivo:

    - non abbiamo bisogno dell'arbitro, facciamo schifo da soli.

    RispondiElimina
  77. Nice ascoltami....
    non è che io non sia furibondo con la faccia di Merdanti; il problema è a monte.
    Io sono inferocito con Monociglio e sai perchè?
    perchè se fosse realmente il presidente-messia che tutti vogliono ci metterebbe 5 minuti a far terminare questo schifo.
    AA:"Pronto?"
    Abete:"_Sì pronto sono Abete"
    AA:"Salve sono Andrea Agnelli, Le volevo consigliare di ricominciare ed in fretta a trattarci da Juventus altrimenti porto la squadra in svizzera e poi-senza 14 MILIONI DI GOBBI- mi diverto a vedere come funziona il vostro baraccone"
    CLICK.

    --------------------------------

    E non ti viene in mente che se non lo fà c'è sempre quel solito motivo che risale alla notte dei tempi del 2006?
    E non ti viene in mente che ogni volta che giochi una partita ne giochi sempre una seconda in contemporanea? E' dalla vittoria di Milano che succede questo...casualità?

    Poi sono stradaccordo con te che la squadra è una squadra ancora perfetta ma almeno lasciate (Abete e soci) che sia il campo a deciderlo. Non credi? :)

    RispondiElimina
  78. E' dalla vittoria di Milano che succede questo.
    ------------

    si sono lavati il c..o con la vittoria a Milano..ogni anno da quattro anni a questa parte vinciamo con le grandi a Domicilio.

    pensi che si siano spaventati per un fuoco di paglia?.

    Ripeto a caratteri CUBITALI e metto pietra tombale:


    CHI VINCE ESULTA CHI PERDE SPIEGA!!!!!!!!!!!!

    RispondiElimina
  79. i due gol del palermo sono avvenuti in campo ... dopo due gol si è visto che c'era un'altra squadra in campo ... che giocava da toro ...

    RispondiElimina
  80. Scusa Nice, ma dato l'andamento della squadra autarchicamente squallido, essendoci ieri presentati da settimi e in disarmo, e svolgendosi in contemporanea le partite delle concorrenti, pendsi davvero che a Morganti abbiano dato incarico di affossarci? Cioè - seguendo la (il)logica) - ci fanno vincere a San Siro col Milan e poi ci mandano il sicario quando siamo già in rianimazione? Ma dai....

    RispondiElimina
  81. E non ti viene in mente che se non lo fà c'è sempre quel solito motivo che risale alla notte dei tempi del 2006?
    E non ti viene in mente che ogni volta che giochi una partita ne giochi sempre una seconda in contemporanea? E' dalla vittoria di Milano che succede questo...casualità?
    ---------------

    Ma guarda che io lo so perfettamente, leggi cosa ho scritto sull'aspettare Napoli...
    Però stante tutto questo -e lo diciamo da agosto cazzo- la squadra è costruita con i piedi legati dietro le orecchie...
    ma dico io si parla tanto di giovani e poi Sorensen al primo errore finisce affanculo, Camilleri mai riproposto, Esposito rientrato da Ascoli e sfanculato in tribuna....
    ma possono fare peggio di Grosso e Grygera?
    ma li vedi difendere Chiellini & Co.?
    ma lo vedi quel pezzo di merda del Joker?
    tutto è cominciato col suo rientro del cazzo, lì sì che si è rotto qualcosa...

    RispondiElimina
  82. Aggiungo un dettaglio

    nel 2011 siamo penultimi con 4 punti fatti, peggio solo il Bari con 2.

    Ed a Torino ci stavamo quasi perdendo....vedi tu...

    RispondiElimina
  83. Nice, infatti per me l'annullamento di napoli è stato molto più rilevante degli errori di ieri. Fermo restando (per me) che puoi solo presumere che, dato buono il gol di Toni, la partita avrebbe preso un'altra piega, perchè magari ce ne avrebbero fatti 5. Se no siamo sempre al teorema del rigore di Ronaldo (Juve avanti in classifica, in vantaggio, mezz'ora e fischia da giocare, ma l'avesse dato avrebbero a) segnato; b) vinto la partita; c) vinte tutte le altre e noi no)

    ------------------------------

    Non ci piove. Ma quantomeno lo convalidi e continuiamo a giocare a pallone. Serve anche per evitare i meccanismi psicologici di nervosismo e quant'altro che hanno rimbambito ultimamente tutta la squadra.
    Di contro la rometta è da Brescia che viaggia a gonfie vele. Ha una media di un rigore assegnato a
    partita, compreso quello di Pepe.
    Ma lo ripeto noi per l'effetto Ranieri abbiamo una squadra scrausa loro molto meglio.

    RispondiElimina
  84. http://multimedia.lastampa.it/multimedia/sport/lstp/18134/

    RispondiElimina
  85. Scusa Nice, ma dato l'andamento della squadra autarchicamente squallido, essendoci ieri presentati da settimi e in disarmo, e svolgendosi in contemporanea le partite delle concorrenti, pendsi davvero che a Morganti abbiano dato incarico di affossarci? Cioè - seguendo la (il)logica) - ci fanno vincere a San Siro col Milan e poi ci mandano il sicario quando siamo già in rianimazione? Ma dai....

    ------------------------

    Nessuno si aspettava un Milan asfittico a San Siro e una Juventus vincente. E tu sai meglio di me che le vittorie fortificano al pari delle sconfitte che disfano ambienti e lacerano rapporti.

    RispondiElimina
  86. Evidentemente qualcuno si è mosso. Muova anche Agnelli, o taccia che fa miglior figura. D'altronde- come dico sempre - l'importante era mobilitarsi contro Boniek.....

    RispondiElimina
  87. il Chelsea vincerà la CL

    ----------------------------------

    Lo auguro al russo prima che all'italiano. L'UEFA lo sa'?

    RispondiElimina
  88. Ah, ho capito, un po' come quella fava di Moggi che si pilota il Milan-Juve dell'andata a sei mesi dalla fine del campionato e già con 123 punti di vantaggio, ma si fa schiaffare Collina in quella di ritorno a tre giornate dalla fine quando siamo pari. Lucide strategie. Mi è più facile credere che non ve ne siano.

    RispondiElimina
  89. Evidentemente qualcuno si è mosso. Muova anche Agnelli, o taccia che fa miglior figura. D'altronde- come dico sempre - l'importante era mobilitarsi contro Boniek.....

    ------------------------------

    In qusto contesto mi trovi perfettamente solidale ma è da mesi che ne invoco l'intervento non solo dopo ieri sera.
    C'è comunque quel qualcosa da tenere sempre nascosto.

    RispondiElimina
  90. togliamo la stella anche al dissidente Cuccureddu e diamola a Pierino Fanna!

    RispondiElimina
  91. le vostre (nostre) posizioni sono tutte condivisibili...
    c'è chi da la colpa alla guida tecnica (poca attitudine a variare moduli e schemi e uomini)
    allo scarso rendimento fisico dovuto alla preparazione e alla similitudine di risultati ottenuti da del neri negli anni precedenti con altre squadre nello stesso periodo...

    agli infortuni frequenti che hanno tolto alla squadra la sicurezza di schemi oramai andati a memoria (su tutti quaglia)
    e al rientro del joker che ha scalfito le sicurezze di storari e dello spogliatoio, nonchè oramai da un paio di anni alla sua pietosa condizione di portiere...
    ad una rosa che qualitativamente definire scarsa è dire poco (nella parte mediana del campo siamo scarsissimi e senza fosforo è inutile negarlo)
    e infine

    agli arbitraggi killer che quando sei in forma superi agevolmente ma quando stai nella merda ne risenti alla grandissima...

    ogni volta che si sbandiera farsopoli vengono a ricordaci con metodi da mafiosi che è meglio starsene muti...

    le componenti sono molteplici...

    ha ragione anche lo zio che con la reazione di ieri sera afferma che la squadra ricomincia a carburare..

    speriamo...

    errori di costruzione ce ne sono ma nel 2010 gestione del neri s'era visto pure un po' di partite appaganti sia sotto l'aspetto dei risultati e ogni tanto anche sotto l'aspetto del gioco...

    speriamo di riacquistare fiducia e operare una discreta rimonta che ci possa portare in una campionato piuttosto squallido al quarto posto...

    speriamo

    RispondiElimina
  92. ma a Bettega gliela danno la stella?

    RispondiElimina
  93. ehehehe... bella Lapo...ma il Cuccu è il Cuccu.. :))

    RispondiElimina
  94. A Giugno mi auguro vendano Buffon perchè non lo sopporto più.

    RispondiElimina
  95. poi c'è sempre Carca che vuole la stella per Penzo!

    RispondiElimina
  96. poi c'è sempre Carca che vuole la stella per Penzo!

    RispondiElimina
  97. Buffon,Chiellini,Aquilani,Krasic
    Considerati eroi dlla Nuova Juventus sono dei pessimi calciatori
    Gatto di Marmo e L'idiota si accomodino in panca
    il modesto Barzagli ieri ha fatto capire perchè aveva la stima di Lippi
    Dentro lui e Bonucci
    Sorensen? il vero gravissimo errore di Deneri, che ca...o ci fa in panchina lui e Grygera in campo?

    Grosso? una sciagura!, dov'è Molinaro? perchè non ce lo siamo fatti dare indietro?

    Magari potessimo avere Matri e Quagliarella in attacco
    certo non sono Sivori e Charles o Boniek e Platini
    ma meglio di una capra plurininfortunata e di Grullit(cit.) lo sono di sicuro

    P.S.Di arbitri si parla se c'è da parlare, quando non dai quel rigore sei in MALAFEDE, stop.
    Altro da aggiungere non c'è.
    Se l'arbitro ci abbia fatto perdere non lo so ne m'interessa

    RispondiElimina
  98. si potrebbe configurare una siffatta formazione

    storari
    sorensen
    barzagli
    bonucci
    chiellini (in attesa di deceglie)
    marchisio
    aquilani
    krasic dx
    pepe sx
    matri
    martinez (in attesa di quaglia)

    RispondiElimina
  99. ieri sera il parma giocava
    con

    palladino 11
    giovinco 10
    amauri 9


    non gli è andata benissimo...

    u carca li avrebbe voluti vedere nella juve

    RispondiElimina
  100. VAF (Valutazioni A Freddo)3 febbraio 2011 alle ore 12:52

    se ci lamentiamo della malafede degli arbitri contro di noi o di teoremi vari..posso pensare giustamente che le altre squadre avessero ragione a farlo tempo fa'?

    vedete anche in questo non dobbiamo prestare il fianco, cioè nel fare come gli altri...e ieri il buon(??????????????) delneri ha solo dimostrato il suo provincialismo attuato in tanti anni di Chievo-Roma-Palermo-Sampdoria

    RispondiElimina
  101. siamo talmente scarsi che non mi sento di incazzarmi col arbitro...

    i nostri giocano a 130%, ogni partita sembra (lo e'?) una finale...il palermo ieri giocava col pannino in mano (cit.)

    ormai non mi incazzo piu di tanti, anzi, dentro di me un po' me la rido (lo so sono una vergogna), vedere le faccie dei tipi con la calcolatrice in mano...che c'e'? non funziona?

    RispondiElimina
  102. "Le invio la presente per farle i miei complimenti per la sua bravura come conduttrice, ma anche per ricordarle che la storia di Paparesta rinchiuso negli spogliatoi è assolutamente infondata, fatto provato in sede civile e penale Magari rettifichi nel corso delle prossime edizioni, perchè su Calciopoli si continuano a scrivere e pubblicare delle inesattezze abnormi.
    Cordiali saluti."

    Ecco la risposta della Capizzi:

    "Gent.le ******,
    la sua mail non è un disturbo, né piccolo né grande. Anzi, ho apprezzato molto il tono ed il garbo nel manifestare la sua protesta.
    Ecco perché la ringrazio per la sua mail e per la sua precisazione che ho provveduto immediatamente ad inviare al nostro direttore, il quale era ben a conoscenza del testo scritto in merito da un caporedattore.
    Ci sono decisioni o scelte che non vengono prese dai conduttori a proprio piacimento, specie su argomenti delicati come quello da lei citato.. Noi giornalisti-conduttori ci mettiamo la faccia sempre (come vede io non rifuggo dalle mie responsabilità, anzi), ma un telegiornale è come un giornale dove i titoli non vengono scritti da chi ha redatto un articolo.

    Il nostro è un lavoro di squadra, la nostra redazione aveva provveduto a scrivere un testo che io ho letto con le immagini relative all’episodio del 2004. Le dò ampiamente ragione. E’ vero, non è mai stato accertato in sede penale che Paparesta sia mai stato chiuso nello spogliatoio. E’ però ricordo di tutti questa vicenda, che viene raccontata sempre così. Ri_sottolineo, dandole ragione: raccontata in modo impreciso.
    Non era né mia, né nostra intenzione dare un giudizio sulla vicenda ma soltanto rievocare l'accaduto senza dare la nostra opinione.
    Mai infatti abbiamo trattato la vicenda Calciopoli schierandoci da una parte o dall'altra ma soltanto raccontando i fatti e le notizie dalle varie procure.

    Cosa però importante, sulla quale la invito a riflettere:
    soffermandosi sull’imprecisione nell’esporre l’episodio, le è forse sfuggito il fatto che lo spirito di quella parte del Tg era evidenziare gli errori CONTRO la Juventus.

    Un saluto,
    LC

    RispondiElimina
  103. Queste partite con altri allenatori le vincevamo.
    Per fermarci dovevano farci giocare a pallanuoto come a Perugia o levarci il pallone d'oro con un'ammonizione stupida in semifinale.
    Guardatevi Juve-Fiorentina del 94... leggete anche la formazione, non è che fossero tutti fenomeni. La Viola ci stava massacrando, io ero allo stadio incredulo, e poi ho visto una Juve che non dimenticherò mai, più forte di qualsiasi cosa.
    Non mi interessano i nomi di chi scende in campo. Io rivoglio quella Juve.

    RispondiElimina
  104. La lotta non è solo verso la Federazione, l'AIA, l'otto per mille ma anche verso codesti giornalisti che in pompa magna si autoaccusano nel merito ma non nella sostanza pretendendo anche un premio alla spontaneità.

    RispondiElimina
  105. Gottama credo che tutti rivorrebbero quella Juve. Ma riflettendo meglio non vedo un altro DP nella squadra attuale e nemmeno un Lippi.

    RispondiElimina
  106. Lia Capizzi va' bene a 90!

    ma anche meno credo....

    RispondiElimina
  107. tutti sul topic di PDBE a smerdare Chiellini

    RispondiElimina
  108. tutto quello che volete saranno scarsi, ciabattoni, stupidi ecc.ecc. ma la moglie dell'arbitro ieri sera....

    RispondiElimina
  109. Buffon non esce più perchè ha paura di trovare Amauri al suo rientro....

    vaffanculo Joker

    RispondiElimina
  110. la mia valutazione su chiellini (un anno fa mi hanno insultato in un topic per questo :D
    un materazzi un po' piu' simpatico

    RispondiElimina
  111. la perla di Detari su chiellini

    "è uno scarpone nel senso di scarso caprone"

    ahuahahaha

    RispondiElimina
  112. cioè secondo il metro di VAF mi pare di capire che non è lecito lamentarsi da parte nostra per non prestare il fianco ai denigratori di un tempo
    .. quelli che hanno messo in piedi un processo farsa che si doveva basare su errori arbitrali pilotati dalla combriccola che sappiamo??
    ah beh non c'è male davvero!!
    e chi tira i fili oggi vistoche gli errori permangono se non addirittura più marchiani e grotteschi di quelli capitati contro di noi ..
    ricordo alcuni perchè freschi e perchè non mi attacco certo a queste cose
    ma la carica a storari è stato dato gol al contrario di chiellini con
    goffo errore di mirante
    il gol toni diventa fallo sul portiere
    e il mani di piobovo è lì davanti all'arbitro ..
    allora chi trama oggi??
    se nessuno allora vale anche per ieri
    ma se ieri ci hanno massacrato è giusto che oggi qlcn dei nostri faccia notare l' "incongruenza" o meglio ancora come il mister
    spiegandogli che calciopoli è finito
    qui non si tratta di pianere ma di dimostrare che il sistema ARBITRARIO non è certo migliore di prima ed è lampante

    RispondiElimina
  113. baggio anche tu non scherzi3 febbraio 2011 alle ore 13:58

    a precisa domanda: "Appoggiate le scelte di Del neri?"

    Baggio18 risponde

    "scusate la volgarità ma ho come brutta la sensazione che sia lui ad appoggiarlo a noi tifosi... "

    RispondiElimina
  114. vi racconto una storia vera:

    sapete eduardo, il portiere del Genoa.

    Ebbene quando era piccolino, la sua famiglia era talmente povera che non poteva comprargli i guanti da portiere così lui giocava senza. Poi il padre per coronare il sogno del figlio e assecondarlo nel suo sogno, ha risparmiato dei soldi e quando andò, insieme al figlio, a comprarli morì in un incidente stradale. A quel punto la società e i compagni, fecero una colletta per Eduardo e gli permisero di continuare il suo sogno di diventare portiere comprandogli l'attrezzatura.

    Ecco perchè ogni volta che questo portiere sbaglia,non mi viene da criticarlo...ma da confortarlo sempre di più!

    RispondiElimina
  115. cavolo sudafrica ... proprio vero che la vita è piena d'incognite ... tornado al superfluo ed effimero ... gli errori di eduardo mi ricordano i primi tempi di muslera e il van der sar juventino? sbaglio?

    RispondiElimina
  116. @baggio
    grazie ... alla morte di questo lo pubblico ...

    RispondiElimina
  117. Grazie Sudafrica per questa storia vera.

    Dimmi una cosa...realmente che pensi di Paratici/Marmotta?
    Nel senso di abilità nel muoversi in un mare di squali.

    Grazie

    RispondiElimina
  118. eduardo, non mi sembrava scarsissimo, credo che giochi con un'impostazione di difesa che gli chiede cose non nel suo repertorio.

    Paratici dicono che sia un uomo mercato, riservato, ovvero ha il suo PC con i dati e prende da li le informazioni, Marotta ha la sua esperienza però mi sa' che è quella degli anni 70-80 anche adesso.

    RispondiElimina
  119. ue, noto con piacee l'intervento dei meglio moderatori dei forum più grandi della galassia,

    e vi chiedo parere sulla dura reprimenda di bettega contro del neri reo di aver citat calciopoli, perchè bettega c'era bettega ce le sa le cose, come direbbe lozzio....

    RispondiElimina
  120. e del sistema moggi che pensi? *domanda a uno che e' del ambiente*

    RispondiElimina
  121. quale sistema Moggi?

    RispondiElimina
  122. ma il talent scout di tiago e amico di jean claude parla ancora?

    RispondiElimina
  123. Non vedo controcampo da anni, quindi non ho sentito Bettega. Essendo il mio primo idolo calcistico (quindi il definitivo) sono aprioristicamente a suo favore, ma poichè a) è sempre stato rancoroso e qui ne ha anche donde b) come lucidità di pensiero è sempre stato un filino dietro Benedetto Croce, farei una tara ai suoi commenti.
    Personalmente il "sistema Moggi" non solo non l'ho mai negato, ma anzi lo rimpiango e lo teorizzo, laddove sia (com'era) praticato da tutti - il che ristabiliva la parità di condizioni. Dopodichè lui era più bravo :-)

    RispondiElimina
  124. guarda la gea world ha fatto in modo industriale quello che hanno fatto tanti piccoli procuratori.

    Solo che l'ha fatto, con soldi (delle banche), portando via qualche giocatore ad altri procuratori, e forse un po' da sboroni.

    L'errore è stato prendere tanti allenatori nella GEA.


    Questo rischiava di pilotare un po' il mercato dei giocatori e ricattava certe società.

    Ma a Moggi della GEA interessava poco per la Juve forse per altre cose.

    Comunque la GEA ha infastidito le piccole-medie squadre più che le grandi.

    RispondiElimina
  125. (non volevo fare una domanda morale (moggi buono/cattivo non mi interessa molto))
    per il calcio italiano(ormai morto) come livello e' stata una perdita? o non cambia molto

    RispondiElimina
  126. be' si è perso uno che sapeva fare il suo lavoro, o almeno aveva gente accanto a lui che lo sapeva fare bene.

    Ma sai nel calcio vige sempre l'invidia piuttosto uno si fa' dare dello stronzo, ma guai se gli dici che di calcio ne' capisce di più un altro.

    RispondiElimina
  127. ma voi che avete contatti con Senzasenso, gli chiedete come ha fatto a portare o suggerire Kasami al palermo?

    Visto che aveva gli occhi di mezza europa sopra?

    RispondiElimina
  128. e tenete presente che in nazionale U21 Kasami è riserva di Xavier Hochstrasser di cui vi avevo parlato l'altra volta.

    RispondiElimina
  129. Addio a Maria Schneider
    la musa di Marlon Brando

    L'attrice francese divenne celebre con "Ultimo Tango a Parigi", il film di Bertolucci divenuto un simbolo e mandato al rogo. Ha lavorato con altri grandi registi, poi una vita travagliata. E' morta a Parigi, aveva 58 anni ed era malata da lungo tempo

    RispondiElimina
  130. Il burro mal si addice al colesterolo

    RispondiElimina
  131. quindi si presume che Hochstrassers sia un fenomeno..

    no perche' se uno come Kasami gli fa' da riserva...

    RispondiElimina
  132. Il burro mal si addice al colesterolo

    ----------------------

    questa è da Prima pagina!

    RispondiElimina
  133. Hochstrassers ha mi pare più di 100 presenze in Serie A svizzera con una decina di goal, e per un centrocampista (tuttosommato) non è male.

    Hochstrassers secondo me è un buonissimo colpo, non solo buono. Non mi stupisco che il padova l'abbia preso, a Padova di talenti ne' portano sempre tanti...

    vediamo in Italia come va' (in EL ha fatto bene con lo young Boys)

    RispondiElimina
  134. @sudafrica
    tempo fa SS diceva che era uno dei consulenti della federazione svizzera per il settore giovanile ... probabilmente ha degli amici influenti ...

    @qq
    bettega è stato tanto bravo da calciatore quanto scarso da dirigente ... era li solo per far da portaborse a toni & luciano. l'anno scorso lo ha dimostrato in pieno ...

    RispondiElimina
  135. Sì, è vero GT, ma come ho detto è uno di quelli su cui sono aprioristico, come Miles Davis o Edwige Fenech

    RispondiElimina
  136. N.B. "è vero" riferito al commento su Bettega :-)

    RispondiElimina
  137. black humor ma geniale

    invece a proposito white stripes
    si sono sciolti si quelli del po popopopo po

    e fu così che unimmo il black col white

    come ci si addice

    RispondiElimina
  138. miles davis e la fenech ... che trombate!

    RispondiElimina
  139. Tra Ferrara, Zaccheroni e ora Delneri, nessuno, nemmeno lontanamente, ha ottenuto o sta ottenendo i risultati di Ranieri.
    C'è qualcuno che mi sa spiegare il perchè di quella che ritengo sia stata la più vergognosa e insulsa campagna denigratoria di un giornale nei confronti di un tecnico?

    RispondiElimina
  140. miles davis e la fenech ... che trombate!

    ---------
    anche con il primo? o solo con la seconda?

    RispondiElimina
  141. miles davis e la fenech ... che trombate!

    ---------------------------------

    Lo ZIO mi è testimone!

    Ma non erano vecchie, e antropologicamente sorpassate?

    RispondiElimina
  142. non era bella
    non era brava
    lana (anagrammatelo) a quel tempo era tabù ed è per questo che divenne un fenomeno, uno dei tanti cosiddetti
    di rottura e nel caso specifico
    mai termine fu più appropriato
    RIP

    RispondiElimina
  143. parlate come se le altre squadre giocassero calcio spettacolo allucinante.


    Allegri, il migliore allenatore giovane, anche se ha una faccia che sembra uno di 74 anni, ha giocato le ultime due gare con Thiago Silva, e dico Thiago Silva, a centrocampo. Se al Milan mancasse Ibrahimovic (11 mln di contratto, come Messi) avrebbe gli stessi problemi della Juve, anzi peggiori.... ah già, e se non avesse anche le giacchette nere in compagnia..... ma andiamo avanti

    il Napoli ieri ha perso a ChievoVerona prendendo un secondo gol ridicolo andiamo avanti

    la Roma ha pareggiato in casa col Brescia, e dico Brescia, rischiando anche di perdere.... andiamo avanti? no, al momento mi basta.....

    da gennaio in poi ci è successo di tutto, partendo da Parma fino a ieri, eravamo secondi in classifica, non dico pronti al sorpasso perché non sarebbe vero, ma col Milan nel mirino. Poi da lì in poi è stata una via Crucis coi casini arbitrali, duello Storari/Buffon (giornali o vero? Perché io Storari non l'ho mai sentito parlare...) ed infortuni vari (che facciano truffe all'assicurazione per avere più soldi?). La differenza i casini arbitrali la fanno: se Krasic faceva ammonire i terzini avversari subito questi dopo non potevano azzopparlo come volevano, infatti Criscito, quello della Lazio per dirne due, ne hanno subito le conseguenze: ammonizione e dopo gol di Krasic. Se non si ammonisce finisce che lo azzoppano e "Krasic non è più quello di una volta...." Se Felipe Melo al primo fallo viene ammonito non può più fare filtro perché deve stare attento ai falli perché dopo potrebbe scattare anche l'espulsione ed addirittura squalifica. Poi ho sentito cose ridicole, non da qui certo, che Krasic risulterebbe antipatico aglia arbitri perché si butta: ed allora Inzaghi doveva smettere di giocare a calcio a 23 anni!!!

    Però, è giusto dire e forse anche ovvio, che se la squadra non viene protetta dai legittimi padroni, ovvero se a loro che mettono i soldi non frega niente delle sorti della Juve men che meno può fregare a me. Le partite ho smesso di vederle da quella di Napoli, tanto vale, non sono azionista, non metto soldi nella società e se con tutte le cose a cui ho da pensare devo farmi il fegato tanto per una squadra di pallone devo essere proprio matto.

    Perciò Elkann, Agnelli, Marotta, Delneri e compagnia bella.... cazzi vostri. Al momento continuerò a leggere i vostri commenti cercando di imparare qualcosa ma anche notando delle piccole incongruenze che vengono fuori.

    RispondiElimina
  144. Allegri, il migliore allenatore giovane, anche se ha una faccia che sembra uno di 74 anni, ha giocato le ultime due gare con Thiago Silva, e dico Thiago Silva, a centrocampo. Se al Milan mancasse Ibrahimovic (11 mln di contratto, come Messi) avrebbe gli stessi problemi della Juve, anzi peggiori.... ah già, e se non avesse anche le giacchette nere in compagnia..... ma andiamo avanti

    ------------

    be' la scelta l'ha fatta perchè ha zero centrocampisti disponibili.

    Ha preso un difensore (che sa' giocarte a calcio) e l'ha messo a metacampo...ottima cosa.

    Noi non possiamo permetterci di far giocare chiellini a metacampo....

    Bravo Allegri quindi

    RispondiElimina
  145. spotty ... concordi che delneri è mediocre? e te lo dice uno che ha sostenuto il suo arrivo ... dalla partita vinta col catania in campionato è stato un continuo peggiorare ... allegri? ha ibrahimovic ... e gioca per ibrahimovic ... avesse matri ... lavora su matri ... ripeto al di là degli attori, la mano del regista si vede soprattutto quando sono scarsi ... delneri non lo sa fare, se ne prenda atto ...

    RispondiElimina
  146. Pensate in quale paese stiamo vivendo:

    ai tempi La Cassazione condanna la pellicola al rogo e Bertolucci viene privato di diritti civili per cinque anni, per offesa al comune senso del pudore.

    RispondiElimina
  147. tra le altre cose un difensore che poteva fare il lavoro di Thiago Silva lo avevamo, e l'abbiamo dato ad Allegri cosicchè lui ha potuto mettere proprio Thiago silva a metcampo

    RispondiElimina
  148. Fate gli auguri a KEN che compie 50 anni.

    RispondiElimina
  149. delneri è mediocre come è mediocre allegri, ranieri, mazzarri e compagnia bella. L'ho ripetuto dall'inizio dell'anno che questo sarebbe stato il campionato più schifoso mai visto in A e che si vincerà con punteggio bassissimo.

    E' una cosa sublime giocare con 5 difensori in squadra? Benissimo, perché da queste parti avevo sentito proprio il contrario ma tant'è.

    Comunque andiamo avanti....

    RispondiElimina
  150. Ma SM parlava di calcio champagne, che detta vostra dalle altre parti si leccano le cotenne. Per palati fini.

    RispondiElimina
  151. Nice, la cassazione gli fece un'immeritata pubblicità, l'offesa fu al cinema, per fortuna prontamente vendicata da Nando Cicero e Franco Franchi

    RispondiElimina
  152. il problema di del neri è uno e uno solo

    non riesce a mettere mano alla squadra quando questa cala di forma...

    da qui in poi le sue squadre si riprendono e vanno in rincorsa

    ma oramai i danni sono fatti...

    e non è detto che il peggio sia passato

    RispondiElimina
  153. Cuccu, è vero che i divieti amplificano sempre il concetto di proibito ma Bertolucci scontò una condanna pazzesca. Oggi, a usarlo come metro di paragone il nostro amico B. è un fedele sostenitore di s.o.s. children.

    RispondiElimina
  154. delneri è mediocre come è mediocre allegri, ranieri, mazzarri e compagnia bella. L'ho ripetuto dall'inizio dell'anno che questo sarebbe stato il campionato più schifoso mai visto in A e che si vincerà con punteggio bassissimo.

    -------------------
    sulla mediocrità del calcio italiano mi trovi d'accordo e lo sai da quanto mi batto ... ma ripeto rispetto a delneri ranieri è happel ... o se ti disturba diciamo che delneri è il vincitore della gara di chi sia più scarso ...

    RispondiElimina
  155. Nice, la cassazione gli fece un'immeritata pubblicità, l'offesa fu al cinema, per fortuna prontamente vendicata da Nando Cicero e Franco Franchi

    ------------------

    quoto. ... :D

    RispondiElimina
  156. mazzarri a noi(cioè a del neri) c'ha messo sotto e tra le altre cose sono 4 volte di seguito che il Napoli ce lo mette gentilmente nel c...o

    Allegri è vero che non gioca molto bene ma è primo in classifica...me cojoni...poi è stato bravo perche' ha trovato la formula vincente con intelligenza(il tutto per supportare e sfruttare al massimo Ibrahimovic)

    Pioli e ficcadenti stanno dando spettacolo(almeno per come vedo io il calcio) e chievo e cesena a livello di GIOCO son superiori pure a noi.

    il campionato sarà anche mediocre ma se noi abbiamo 35 punti e siamo ottavi allora vuol dire che siamo proprio una squadra di merda.

    ripeto W i GIOVANI allenatori, W pioli, ficcadenti, Allegri, Mazzarri etc..

    RispondiElimina
  157. passo più lungo della gamba3 febbraio 2011 alle ore 16:10

    E' una cosa sublime giocare con 5 difensori in squadra? Benissimo, perché da queste parti avevo sentito proprio il contrario ma tant'è

    ------------

    dovresti chiederlo al tuo amico Mourinho come si fa'.

    Lui con 5 difensori è riuscito pure a prenderne 5; uno per difensore

    RispondiElimina
  158. Allegri è vero che non gioca molto bene ma è primo in classifica...me cojoni...

    -----------------------------------

    La lunga lista delle pene convalidate al Milan è pazzesca.
    Se poi guardi gli scontri diretti sorprende che il Milan non ne abbia vinto uno. Un caso?

    RispondiElimina
  159. dovresti chiederlo al tuo amico Mourinho come si fa'.

    Lui con 5 difensori è riuscito pure a prenderne 5; uno per difensore
    ------------------------
    questa è magnifica!!!

    RispondiElimina
  160. Non passa il federalismo in commissione. Respinto.
    Bravo Bossi, tu si che sei un uomo non tua sorella.

    RispondiElimina
  161. scontri diretti? bè ha vinto il derby mi sembra piu' di uno scontro diretto.

    con noi ha perso, vero, ma sarei stato piu' contento di perdere con il Milan e fare punti dopo che non vincere con il milan e poi fare 7 pareggi e 5 sconfitte...


    tutto quello che volete ma allegri è tutto tranne che un allenatore mediocre, quando il Milan ha preso allegri molta gente(non dico qui eh!!) rideva e io pensavo tra me e me "l'ignoranza regna sovrana"...

    certo non gioca molto bene(con quei mediani che si ritrova), ma è tutto "studiato" per far rendere al meglio chi ha davanti, non ha caso bene o male 3-4 occasioni da goal a partita il Milan le crea sempre.

    al posto di Allegri anch'io giocherei in quella maniera, va' contro la mia idea di calcio(che è sempre un gioco) ma lo farei anch'io.

    detto questo il Milan non è questo grande squadrone, ce ne accorgeremo in Europa, ma in italia è piu' che sufficente per lottare ai vertici...questo ripeto fa' ancora piu' incaxxare me che tifo Juventus perche' il livello è abbastanza basso e bastava fare meglio quest'estate, scegliere meglio, per portare qualche titolo a casa.

    RispondiElimina
  162. passo indietro:

    dove sono le critiche piovute a ranieri difensivista, fesso, etc etc mosse qui quando i periodi non erano buoni - complici le solite sviste arbitrali o abbiamo dimenticato anche i più di 10 rigori a sfavore nel primo anno?

    andiamo avanti..... a parte pioli, vero allenatore come si deve quest'anno, sta facendo benissimo, non mi sento di glorificare ficcadenti, a parer mio dovrebbe essere ancora merito di bisoli, nè tantomeno allegri.... ma scusate, allora anche mancini era un genio quando faceva palla lunga ad ibrahimovic... o no?
    Mazzarri non mi sta simpatico ma non posso dire che non sta facendo bene. Resto dell'idea che Mazzarri è troppo difensivo e a lungo andare questo atteggiamento non paga se vuoi vincere qualcosa di grosso. Resta da dire che però Mazzarri gioca con una squadra che è diventata adulta, ovvero Lavezzi, Hamsik, Gargano, Cannavaro, Maggio sono una vita che stanno a Napoli... la squadra si muove a memoria, il 3-5-2 era anche di Reja e di Donadoni pure.... il lavoro era già stato fatto, la squadra è cresciuta e si è evoluta.... poi i soldi hanno fatto il resto.

    Per l'amico milanista, non preoccuparti, c'è gente che la pensa come te e crede che Allegri sia meglio di Mourinho tanto che gli diedero il premio allenatore dell'anno la stagione precedente..... la frittata si può rigirare quanto la si vuole, alla fine sempre frittata è... mourinho è stronzo 5 difensori, ranieri stronzo delneri stronzo, allegri ottimo.

    Ok, mi metto l'anima in pace

    RispondiElimina
  163. beh spotty ma Mancini non ha fatto gavetta e non ha fatto 2 anni di calcio spettacolo a Cagliari.


    e secondo me, non ho la riprova, ma donadoni sta ancora sfruttando il lavoro di Allegri...insomma stesso discorso che fai tu con Bisoli-ficcadenti.

    RispondiElimina
  164. posso dirti anche la stessa cosa con Ballardini - Allegri..... ma tant'è, ho detto che mi metto l'anima in pace.

    RispondiElimina
  165. beh ma facendo sto discorso continuamo all'infinto e possiam arrivare a dire che è merito di gigi RIva!!

    RispondiElimina
  166. dove sono le critiche piovute a ranieri difensivista, fesso, etc etc mosse qui quando i periodi non erano buoni - complici le solite sviste arbitrali o abbiamo dimenticato anche i più di 10 rigori a sfavore nel primo anno?

    ---------------
    dillo allo zio che non sa leggere le tabelline che gli metto ogni giorno dopo la partita ... ranieri I -12 ... ranieri II -11 ...

    RispondiElimina
  167. ma scusate, allora anche mancini era un genio quando faceva palla lunga ad ibrahimovic... o no?

    ----------

    se è l'unica maniera per far giocare la sua squadra e vincere SI!

    Ma scusa allegri a cagliari giocava palla lunga? e mancini al City gioca palla Lunga?


    quindi sono allenatori che adattano le loro idee ai giocatori, diverso è delneri che sa' quello e fa' solo quello.

    Poi c'è il discorso Guardiola che ha detto ad Ibra sei uno dei tanti o ti adegui al modo di giocare o te ne vai.. e zac fatto fuori.

    sono da apprezzare allenatori così.

    L'estetica poi è un'altra cosa, e magari il milan non è vedibile, ma che Allegri non sia un buon/ottimo allenatore è una falsità.

    Vai a rivedere il sassuolo di Allegri..

    RispondiElimina
  168. scontri diretti? bè ha vinto il derby mi sembra piu' di uno scontro diretto.

    ----------------------

    Ma daiii ...ma come l'ha vinto il derby?! :-D

    Ti passo solo la vittoria a Napoli, precedente alla sconfitta contro di noi in casa.
    Ma ha perso anche con Cesena, pareggiato a genova, perso in casa con la Roma, pareggiato in casa con l'Udinese, pareggiato a Lecce e pareggiato nuovamente con la Lazio.

    RispondiElimina
  169. Quanto vorrei si rompesse Ibra, poi vediamo chi comincia a ridere per primo compresi i vari ectoplasmi giornalistici che navigano nell'etere.

    RispondiElimina
  170. se è l'unica maniera per far giocare la sua squadra e vincere SI!

    Ma scusa allegri a cagliari giocava palla lunga? e mancini al City gioca palla Lunga?


    quindi sono allenatori che adattano le loro idee ai giocatori, diverso è delneri che sa' quello e fa' solo quello.

    Poi c'è il discorso Guardiola che ha detto ad Ibra sei uno dei tanti o ti adegui al modo di giocare o te ne vai.. e zac fatto fuori.

    sono da apprezzare allenatori così.

    L'estetica poi è un'altra cosa, e magari il milan non è vedibile, ma che Allegri non sia un buon/ottimo allenatore è una falsità.

    Vai a rivedere il sassuolo di Allegri..

    ________

    infatti, e poi, sinceramente, Mancini mi sta stupendo in positivo

    vi giuro che non sto scherzando.

    RispondiElimina
  171. beh ma facendo sto discorso continuamo all'infinto e possiam arrivare a dire che è merito di gigi RIva!!

    ---------------------------

    bugiardo e lo sai, non fare finta di niente :D

    Ballardini prese in mano alla squadra in fondo alla classifica, spacciata, e la portò a salvezza tranquilla.
    Ora, per i fans di senzasenso, quando Allegri venne preso senzasenso disse che Cellino aveva sbagliato, Allegri era il cocco di Cellino. In più Allegri ha sbagliato le prime 5 partite in quel Cagliari, così come lo scorso anno, finito con esonero. Se fosse stato a Catania, a Palermo o ad Andria :), non sarebbe non solo arrivato alla quinta giornata ma non sarebbe arrivato a casa dopo la terza sconfitta consecutiva :D

    detto questo, a me va bene tutto, ne ho sentite talmente tante.... d'altra parte al Sassuolo faceva bene anche Mandorlini...

    RispondiElimina
  172. Baggio fosse bravo ti farei un monumento per la sincerità ma adesso che anche quello zingaro di Tevez ha capito quanto bene si stesse allo Ut. che ti devo dire? Auguri.

    RispondiElimina
  173. Mancini stupendo in positivo è sublime :D

    poi Mourinho è quello che "è facile vincere col Chelsea, ha tutti i giocatori, l'Arsenal e il Man Utd erano in un periodo così etc etc"

    RispondiElimina
  174. infatti, e poi, sinceramente, Mancini mi sta stupendo in positivo

    vi giuro che non sto scherzando.
    --------------------
    tra un po' gli sceicchi gli comprano la PL per farlo vincere ... baggio ti prego ... tra lui e chiappe rosse non so chi sia più scarso ... in base alla squadra che hanno in mano ...

    RispondiElimina
  175. va be' stiamo andando in loop..

    Mancini è un raccomandato del caxxo va bene?

    RispondiElimina
  176. ritiro quello che ho detto su mancini

    fate finta che non l'ho mai detto

    RispondiElimina
  177. no no baggio!!!! sul muro!!!! in arial 20 grasso!!!!

    RispondiElimina
  178. dai non fare il permaloso ... pensa io credevo che delneri fosse un allenatore da juve ...

    non dico che sia un raccomandato ... infatti ho sempre riso sulla storia del patentino ... ma mi piacerebbe vederlo con un chievo che combina ...

    RispondiElimina
  179. a parte che i conti van fatti alla fine ma guarda caso il cantante
    è a +12 per merito delle cariatidi come tu le definisti sprezzatamente
    che qualcosa a conti fatti valevano
    e poi ricordo un certo amauri in formato ONE MAN BAND e potrei continuare e senz'altro la sfiga di quest'anno lui non sa manco cos'è
    e per collegarmi a quanto detto da sm
    lui va avanti con la squadra di spalletti .. come vedi non è che
    hai molte cartucce nella pistola

    a propò di cartucce andate a firmare il manifesto per il western all'italiana (non alla trentina)

    RispondiElimina
  180. ora preparo il tuo post ...

    ti ricordi che disse sudafrica di mancini?

    RispondiElimina
  181. secondo me sui calciatori pero' ci capisce..valutazione dei giocatori

    RispondiElimina
  182. zio amauri ha giocato 3 mesi ... cambia disco ... la disco music non va più ... a madrid di cariatidi c'era solo nonno piero e il biondo ...

    RispondiElimina
  183. ballardini al genoa cosa sta facendo..porta avanti il progetto gasperini?

    con questa filosofia DelNeri si è subito adattato al metodo ferrara.

    certo che Mancini al City ha la pappa pronta con quei giocatori, ma mica gioca come all'inter.

    Mourinho al real fa' quello che faceva all'inter. e infatti si vede.

    Allegri al Milan tiene fuori chi non è funzionale al metodo Ibra.

    Se Ibra si romperà, farà giocare il Milan per valorizzare Pato e così via....

    Dai caxxo se non vedete queste cose...

    E' inutile che mi parlate di aiuti arbitrali e caxxi e mazzi...stiamo parlando di allenatori...entrate sulle questioni tecniche..anche a me gira il caxxo che il Milan sia primo e la Juve ottava, ma Allegri a Milano sta lavorando benissimo e onore a lui.

    Pioli fa ' il suo a Chievo e Mazzarri a Napoli.

    questa è una cosa che mi pare evidente

    RispondiElimina
  184. Mancini è uno che in tribunale ha detto:

    "Ho scherzato, dicevo così per dire"
    dopo che ci ha menato il cazzo per anni a piangere con sta smorfia da pezzente...

    il resto mi sciacqua le palle.

    RispondiElimina
  185. no ma che mancini sia un raccomandato lo credo davvero.

    pero' che con il tempo abbia imparato qualcosa anche.

    E' vero che il city ha mezzi economici stratosferiti ma sappiamo anche che non è coi soldi che fai le squadre..piu' che altro mi sta stupendo il fatto che sta mantenendo unito(forse) uno spogliatoio pieno di teste calde

    credevo che Mancini al city sarebbe durato al massimo 6-7 mesi, per quello lo sto rivalutando.

    di certo non lo metto tra i primi 5 allenatori italiani ma neanche penso che non ci capisca un caxxo!!

    come diceva il mio mister "esistono anche le vie di mezzo nel calcio, come con le donne, non ci sono solo le fighe e le cesse esistono anche quelle cosi' cosi'!!!"

    e ricordatevi sempre citando il mio mister, "il calcio è uno sport di squadra, è come fare l'amore, devi essere in due altrimenti ti fai una s..a!!"

    RispondiElimina
  186. chi si riempie la bocca di Allegri si chieda se -come a noi si è rotto Quaglia- si dovesse rompere Ibraiamabitch.
    poi ridiamo...

    RispondiElimina